Discussion:
wget - der dDoS des kleinen Mannes [was: Bayerische Kloester von 614-911]
(zu alt für eine Antwort)
Jakob Creutzig
2005-02-14 15:50:11 UTC
Permalink
- "Falls sonst noch jemand Traffic übrig hat, würde ich ihm
empfehlen, diesen ebenfalls mit heftigen Besuchen per wget von
www.lelarge.de/.* zu verbrauchen."
Was gefällt dir daran nicht?
<***@jakobi-28216.user.uni-berlin.de>

ist eine Anleitung resp. Aufforderung zum Netzmissbrauch.
Nebenbei bemerkt ist der Versuch, missliebige Netizen
finanziell zu schaedigen moralisch unter jedem Bodenbelag.

[Ganz abgesehen davon, dass man wahnsinnig viel Zeit
und wahnsinnig wenig Ideen zur sinnvollen Nutzung
derselben haben muss, bevor man ueberhaupt auf die
Idee kommen kann, sich laenger als eine halbe Stunde
mit der Zeitensprungtheorie oder irgendwelcher
Proponenten derselben im Usenet in irgendeiner
Weise zu befassen.]

Es passiert genau das, was ich schon bei der
wget-Debatte ums Spammen vorausbefuerchtet habe.

Erst wurde gesagt, wget-Schleifen gegen Spammer einzusetzen
sei doch legitim und irgendwie kein echter Netzmissbrauch,
weil die ja unser Netz kaputtmachen und sowieso boese sind
und das reine Notwehr ist.

Jetzt wird proponiert, wget-Schleifen gegen allgemein
unbeliebte Netizen einzusetzen, weil sie dauernd
nervenderweise Homepages bewerben. Ist ja kein
Netzmissbrauch, macht man ja bei Spammern auch.
Ausserdem wollen die ja, dass man ihre Seiten
herunterlaedt.

Heisst es morgen dann, die Existenz einer Homepage
sei Rechtfertigung genug fuer wget-Schleifen, schliesslich
habe man ja HTML ins Netz gestellt, will also GET-Anfragen
haben, und ist schliesslich selbst schuld, wenn man
einen volumenabhaengigen Tarif ohne Limit genommen hat?
Du bewirbst doch ständig den Unsinn auf deiner HP, d.h. du willst, daß
die Leute diesen Dreck downloaden. Da wird man den Leuten ja wohl noch
erklären dürfen, wie sie dies am einfachsten machen können.
Das einzige, was noch peinlicher ist als die Tatsache, dass
man dann auch noch versucht, das zu rechtfertigen, ist der
Versuch selbst. (Du bietest HTTP an, also willst Du
HELO-Anfragen, ich habe nur HELO-Anfragen gemacht, und
zwar 20k pro Sekunde von 2000 Rechnern, jaja, schon klar.)
Wenn dich das dann aus Versehen Geld kosten sollte, hättest du dir das
vorher überlegen sollen.
Genau. Wir nutzen technische Maengel im 'Sicherheitskonzept'
von unbeliebten Leuten aus und erzaehlen denen, die haetten
sich das eben vorher ueberlegen sollen. Sich mit uns anzulegen
naemlich.

Jakob
Werner Jakobi
2005-02-14 19:02:49 UTC
Permalink
Post by Jakob Creutzig
ist eine Anleitung resp. Aufforderung zum Netzmissbrauch.
Nebenbei bemerkt ist der Versuch, missliebige Netizen
finanziell zu schaedigen moralisch unter jedem Bodenbelag.
Misch dich nicht in Vorgänge ein, die in dasVAU ablaufen. Wenn du dich
überhaupt einmischen willst, solltest du den Netzterrorismus des Herrn
Lelarge anprangern.

Dein Gutmenschentum ist mir bekannt. Ich bin anderer Ansicht. Für mich
ist hier EOD.


Gruss, Werner
--
Morver, der Rollstuhl fuer kranke Windows-Newsreader und fuer OE.
Aktuelle Version 1.0.305: http://www.morver.de/
Rainer Georg Blankenagel
2005-02-14 20:17:45 UTC
Permalink
Post by Werner Jakobi
Post by Jakob Creutzig
ist eine Anleitung resp. Aufforderung zum Netzmissbrauch.
Nebenbei bemerkt ist der Versuch, missliebige Netizen
finanziell zu schaedigen moralisch unter jedem Bodenbelag.
Misch dich nicht in Vorgänge ein, die in dasVAU ablaufen. Wenn du dich
überhaupt einmischen willst, solltest du den Netzterrorismus des Herrn
Lelarge anprangern.
Ich hatte meine Gründe, Herrn Enezian meine Stimme nicht zu geben. Daß ich
sie mal Dir aus den gleichen Gründen nicht würde geben wollen, hätte ich
nicht für möglich gehalten. Mehr als schade, das.


Rainer
Werner Jakobi
2005-02-14 22:01:26 UTC
Permalink
Post by Rainer Georg Blankenagel
Ich hatte meine Gründe, Herrn Enezian meine Stimme nicht zu geben. Daß
ich sie mal Dir aus den gleichen Gründen nicht würde geben wollen, >
hätte ich nicht für möglich gehalten. Mehr als schade, das.

Ich war schon immer der Ansicht, daß auf einen groben Klotz -in diesem
Fall Lelarge mit seinem aktuellen Crosspostingterror- ein grober Keil
gehört. Die Moderationsnachwahl und mögliche Neinstimmen sind dabei für
meine in meinen Artikeln geäußerte Ansicht völlig unbedeutend.

Jakob hat diesen Mist indirekt aus dasVAU rausgefischt. Ich diskutiere
dieses Thema, wenn überhaupt, nur dort.


Gruss, Werner
--
Morver, der Rollstuhl fuer kranke Windows-Newsreader und fuer OE.
Aktuelle Version 1.0.305: http://www.morver.de/
Lars P. Wolschner
2005-02-14 22:25:54 UTC
Permalink
Post by Werner Jakobi
Post by Rainer Georg Blankenagel
Ich hatte meine Gründe, Herrn Enezian meine Stimme nicht zu
geben. Daß ich sie mal Dir aus den gleichen Gründen nicht würde
geben wollen,
hätte ich nicht für möglich gehalten. Mehr als schade, das.
Ich war schon immer der Ansicht, daß auf einen groben Klotz -in
diesem Fall Lelarge mit seinem aktuellen Crosspostingterror- ein
grober Keil gehört.
... aber dann bitte *nur* auf diesen groben Klotz.
Post by Werner Jakobi
Jakob hat diesen Mist indirekt aus dasVAU rausgefischt. Ich
diskutiere dieses Thema, wenn überhaupt, nur dort.
Netzmißbrauch und Aufforderung dazu ist dort off topic.

CU
--
Lars P. Wolschner ***@nexgo.de
Bernardstraße 11b ***@gmx.de
D-63067 Offenbach am Main
Fon & Fax: +49 69 80068670 Mobil: +49 163 8122462 (eplus)
Rainer Georg Blankenagel
2005-02-15 13:27:08 UTC
Permalink
Post by Werner Jakobi
Post by Rainer Georg Blankenagel
Ich hatte meine Gründe, Herrn Enezian meine Stimme nicht zu geben. Daß
ich sie mal Dir aus den gleichen Gründen nicht würde geben wollen, >
hätte ich nicht für möglich gehalten. Mehr als schade, das.
Ich war schon immer der Ansicht, daß auf einen groben Klotz -in diesem
Fall Lelarge mit seinem aktuellen Crosspostingterror- ein grober Keil
gehört. Die Moderationsnachwahl und mögliche Neinstimmen sind dabei für
meine in meinen Artikeln geäußerte Ansicht völlig unbedeutend.
Die Behauptung, Deine Aufrufe zur finanziellen Schädigung unliebsamer
Netizen seien einfach ein "grober Keil" hat ungefähr soviel Substanz wie
Andreas Viehrigs, seine regelmäßigen Pöbeleien seien nur die Abwesenheit
von Höflichkeit. Andreas Kohlmanns "witzig" gemeinte "Überlegung",
chinesische Spammer könnte man doch mal durch das Unterschieben
regimekritischen Materials diffamieren, geht in die gleiche Richtung. Du
betreibst hier Netzmißbrauch, der - vermutlich nicht nur für mich - den
zurecht kritisierten Mißbrauch von Günter Lelarge weit übrtrifft. Läuft da
draußen eigentlich noch nicht genug Geschmeiß rum, das einfach nur
verachtenswert ist? Muß man die Gülle unbedingt erst noch selbst anrühren,
in der man dann Schlammcatchen mit Netzidioten spielt?
Post by Werner Jakobi
Jakob hat diesen Mist indirekt aus dasVAU rausgefischt. Ich diskutiere
dieses Thema, wenn überhaupt, nur dort.
Tu das. Ich habe kein Problem damit, hier das letzte Wort zu behalten.


Rainer
Frank 'Kelshon' Schmidt
2005-02-15 14:16:04 UTC
Permalink
Du betreibst hier Netzmißbrauch, der - vermutlich nicht nur für
mich - den zurecht kritisierten Mißbrauch von Günter Lelarge weit
übrtrifft.
Das mag deine persönliche Meinung (Beurteilung) sein. Mir ist es
schnuppe - sowohl, ob *du* das nun als "schlimmer" ansiehst als auch
die Frage, ob *ich* mich deiner Meinung anschließe.

Anders formuliert:

Der Bewertung "Netzmißbrauch" schließe ich mich an. Ob das nun
"schlimmer", "gleich schlimm" oder "nicht so schlimm" - nach den
persönlichen Beurteilungen bewertet - ist, spielt (für mich) keine
Rolle und man *sollte* es auch aus deisem Thread heraushalten.
=
Den Sachverhalt schlichtweg darauf "reduzieren":
Netzmißbrauch mit Netzmißbrauch zu "kontern" ist Schrott.

Und wenn ich noch eins anmerken darf:
dieses um sich greifende "Ich wähl dich nicht als Mod weil mir deine
Ausdrucksweise nicht paßt" geht mir, gelinde gesaggt, auf den S***.
Dann wählt $PERSON eben nicht, das ist euer "gutes Recht". Nur
sollte man anderen Personen (Wählern) auch zutrauen, sich eine
eigene Meinung zu bilden; ich z.B. bin nicht im Geringsten darauf
angewiesen und traue auch Anderen die "Fähigkeit der eigenen
Meinungsbildung" zu. Zumindest dann, wenn es sich um öffentlich
ersichtliche "Dinge" handelt.

Frank
--
Den Sonnenschein gibt's nicht allein dank dem
Vorhandensein von Sonne. Er ist vielmehr die direkte
Folge des Nichtvorhandenseins von Wolke.
Frank 'Kelshon' Schmidt
2005-02-15 14:18:02 UTC
Permalink
[...]

Nachtrag: die "Anmerkung" geht nicht explizit gegen dich, Rainer. Es
möge jeder selber entscheiden, ob er sich angesprochen fühlen
möchte.

Frank
--
Füttert eure Kinder mit Knoblauch, dann findet ihr sie
im Dunkeln.
Rainer Georg Blankenagel
2005-02-15 15:43:18 UTC
Permalink
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
[...]
Nachtrag: die "Anmerkung" geht nicht explizit gegen dich, Rainer. Es
möge jeder selber entscheiden, ob er sich angesprochen fühlen
möchte.
Das kommt davon, wenn man Antworten in einen Extraordner sortieren läßt...
Na ja, jetzt mußt Du halt damit leben, daß ich es doch erst mal auf mich
bezogen habe.


Rainer
Rainer Georg Blankenagel
2005-02-15 15:39:03 UTC
Permalink
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
Du betreibst hier Netzmißbrauch, der - vermutlich nicht nur für
mich - den zurecht kritisierten Mißbrauch von Günter Lelarge weit
übrtrifft.
Das mag deine persönliche Meinung (Beurteilung) sein. Mir ist es
schnuppe - sowohl, ob *du* das nun als "schlimmer" ansiehst als auch
die Frage, ob *ich* mich deiner Meinung anschließe.
Mich interessiert ehrlich gesagt nicht, ob Du meine Meinung teilst. Die
Freiheit, meine eigene Einschätzung mitzuteilen, nehme ich mir allerdings -
inklusive der Einschätzung, daß ich das vermutlich nicht allein so sehe. Es
ist etwas grundlegend anderes, ob jemand Netzmißbrauch mit einer
Abuse-Meldung und dem Versuch, den Verursacher bei seinem Provider
abklemmen zu lassen, kontert, oder mit dem Aufruf zu - möglicherweise
massiver - finanzieller Schädigung. Was kommt als nächstes? Ach so, "eher
mal ein Gedankenspiel" zum nächsten Schritt hatten wir ja in
<***@usenet.ankman.de>
gerade erst.
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
Der Bewertung "Netzmißbrauch" schließe ich mich an. Ob das nun
"schlimmer", "gleich schlimm" oder "nicht so schlimm" - nach den
persönlichen Beurteilungen bewertet - ist, spielt (für mich) keine
Rolle und man *sollte* es auch aus deisem Thread heraushalten.
=
Netzmißbrauch mit Netzmißbrauch zu "kontern" ist Schrott.
Wenn Du die Notwendigkeit, zu differenzieren, nicht siehst, ist das gut für
Dich. Macht die Welt gleich viel einfacher zu verstehen, nicht wahr?
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
dieses um sich greifende "Ich wähl dich nicht als Mod weil mir deine
Ausdrucksweise nicht paßt" geht mir, gelinde gesaggt, auf den S***.
Dann wählt $PERSON eben nicht, das ist euer "gutes Recht". Nur
sollte man anderen Personen (Wählern) auch zutrauen, sich eine
eigene Meinung zu bilden; ich z.B. bin nicht im Geringsten darauf
angewiesen und traue auch Anderen die "Fähigkeit der eigenen
Meinungsbildung" zu. Zumindest dann, wenn es sich um öffentlich
ersichtliche "Dinge" handelt.
Ich nehme mal an, hast aus meinem Posting herausgelesen, daß ich Werner
wegen seiner Ausdrucksweise nicht wählen mag. Wo genau?

Ich nehme an, Du hast aus meinem Posting herausgelesen, daß ich anderen die
Fähigkeit zur Herausbildung einer eigenen Meinung nicht zutraue. Wo genau?


Rainer, bitte bei Bedarf f'up2 passend setzen
Frank 'Kelshon' Schmidt
2005-02-15 16:27:55 UTC
Permalink
Post by Rainer Georg Blankenagel
Wenn Du die Notwendigkeit, zu differenzieren, nicht siehst, ist
das gut für Dich. Macht die Welt gleich viel einfacher zu
verstehen, nicht wahr?
Rainer, du bist nicht der Nabel der Welt. Deine Meinung, egal
worüber und über wen auch immer, sei dir unbenommen. aber es ist
*deine*, und du solltest nicht so vermessen sein, anzunehmen, daß
Andere diese teilen *müssen*.
Das mußt du schlichtweg akzeptieren, und Unterstellungen/Angriffe
ändern daran nichts.

Frank
--
Den Sonnenschein gibt's nicht allein dank dem
Vorhandensein von Sonne. Er ist vielmehr die direkte
Folge des Nichtvorhandenseins von Wolke.
Rainer Georg Blankenagel
2005-02-15 18:39:01 UTC
Permalink
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
Post by Rainer Georg Blankenagel
Wenn Du die Notwendigkeit, zu differenzieren, nicht siehst, ist
das gut für Dich. Macht die Welt gleich viel einfacher zu
verstehen, nicht wahr?
Rainer, du bist nicht der Nabel der Welt. Deine Meinung, egal
worüber und über wen auch immer, sei dir unbenommen. aber es ist
*deine*, und du solltest nicht so vermessen sein, anzunehmen, daß
Andere diese teilen *müssen*.
Das mußt du schlichtweg akzeptieren, und Unterstellungen/Angriffe
ändern daran nichts.
Wenn Du Dich angegriffen gefühlt hast, bitte ich um Entschuldigung. Daß die
Vorstellung, Ausmaß oder Ausprägung des Netzmißbrauchs sei irrelevant für
seine Beurteilung (so verstehe ich

| Der Bewertung "Netzmißbrauch" schließe ich mich an. Ob das nun
| "schlimmer", "gleich schlimm" oder "nicht so schlimm" - nach den
| persönlichen Beurteilungen bewertet - ist, spielt (für mich) keine
| Rolle und man *sollte* es auch aus deisem Thread heraushalten.

) für mich nicht nachvollziehbar ist, habe ich scheinbar zu plakativ
formuliert.

An der Stelle sachlich weiter?
F'up2 irgendwohin?
EOD?


Rainer
Frank 'Kelshon' Schmidt
2005-02-15 19:29:22 UTC
Permalink
Post by Rainer Georg Blankenagel
Wenn Du Dich angegriffen gefühlt hast, bitte ich um
Entschuldigung.
Kein Problem; das Mißverständnis kann "ad acta" gelegt werden.
Post by Rainer Georg Blankenagel
An der Stelle sachlich weiter?
Im Prinzip ja, aber eigentlich wäre ja alles "gesagt".
Bezgl. des Vorliegens von "Netzmißbrauch" (bzw. aufruf dazu) sind
(waren) wir uns ja einig.
Post by Rainer Georg Blankenagel
EOD?
M. E. EOD

Frank
--
absence of evidence is no evidence of absence
Heinz Toennes
2005-02-16 12:30:40 UTC
Permalink
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
Post by Rainer Georg Blankenagel
Wenn Du die Notwendigkeit, zu differenzieren, nicht siehst, ist
das gut für Dich. Macht die Welt gleich viel einfacher zu
verstehen, nicht wahr?
Rainer, du bist nicht der Nabel der Welt.
Für den hältst du dich wohl?

Ich teile Rainer und Jakobs Meinung in vollem Umfang.
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
Deine Meinung, egal
worüber und über wen auch immer, sei dir unbenommen. aber es ist
*deine*, und du solltest nicht so vermessen sein, anzunehmen, daß
Andere diese teilen *müssen*.
Man kann nur hoffen, das der Grossteil der Netzteilnehmer diese
asoziale Einstellung, andere auch noch finanziell schädigen zu
wollen, weil sie keine Filter bedienen können, nicht teilen.
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
Das mußt du schlichtweg akzeptieren, und Unterstellungen/Angriffe
ändern daran nichts.
Man muss überhaupt nichts akzeptieren. Und wer hier wen was unter-
stellt, darüber möchtest du noch mal nachdenken. Denn Jakob hat
nur an der Spitze des Eisbergs gekratzt. Was du hier eigentlich
bezwecken möchtest, wird wohl dein Geheimnis bleiben.

Verstehen muss man es nicht.


Heinz
Frank 'Kelshon' Schmidt
2005-02-16 13:18:11 UTC
Permalink
Post by Heinz Toennes
Man kann nur hoffen, das der Grossteil der Netzteilnehmer diese
asoziale Einstellung, andere auch noch finanziell schädigen zu
wollen, weil sie keine Filter bedienen können, nicht teilen.
Meine Stellungnahme zum Tatbestand des "Aufrufs zum Netzmißbrauch"
war eindeutig und es ist für jeden nachlesbar, daß deine obige
Unterstellung unzutreffend ist.

Message-ID: <***@grail.kelshon.de>
From: Frank 'Kelshon' Schmidt <***@gmx.net>

| [...]
| Anders formuliert:
|
| Der Bewertung "Netzmißbrauch" schließe ich mich an.
| [...]

Frank
--
Der Teufel steckt im Detail - und wo steckt Gott?
Florian L. Klein
2005-02-16 15:41:29 UTC
Permalink
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
Post by Heinz Toennes
Man kann nur hoffen, das der Grossteil der Netzteilnehmer diese
asoziale Einstellung, andere auch noch finanziell schädigen zu
wollen, weil sie keine Filter bedienen können, nicht teilen.
Meine Stellungnahme zum Tatbestand des "Aufrufs zum Netzmißbrauch"
war eindeutig und es ist für jeden nachlesbar, daß deine obige
Unterstellung unzutreffend ist.
wget-Endlosschleifen sind doch für Warmduscher. Viel effektiver ist, dem
Spammer möglichst viele Kunden gleichzeitig zu verschaffen. Auch sollte
man auf keinen Fall[TM] eine Funktion, die auf Kommando eine E-Mail
auslöst, dazu verwenden, um den Uplink des Spammers mit "tropfender
Sahne" zu beehren. Bei 400 Mails pro Minute vom Server eines Kunden
zieht nämlich sogar Chinanet nach kürzester Zeit den Stecker. Der
Kollateralschaden wäre enorm, wenn zig Spammer-Sites kein Viagra und
keine Pornos mehr verscherbeln können, weil ihr Chinesenserver nicht
mehr am Netz hängt. Ganz zu schweigen von denjenigen, die als
indirekte Folge keinen mehr hochkriegen.

Vor zwei Jahren zu Zeiten der Pornodialermafia sorgten terroristische
DDoS-Angriffe auf per Spam beworbene Autodialer für einen deutlichen
Rückgang der Nachfrage an goldenen Klobrillen und Luxusvillen. Die paar
Jugendlichen, die durch nicht abrufbare Dialer vor dem Ruin bewahrt
wurden, hatten doch eh keine Kaufkraft.

/.
DocSnyder.
--
Friss, Spammer: <***@gandi.net> <***@gandi.net> <***@gandi.net>
<***@gandi.net> <***@gandi.net> <***@gandi.net> <***@gandi.net>
<***@gandi.net> <***@gandi.net> <***@gandi.net> <***@gandi.net>
<***@gandi.net> <***@gandi.net> <***@gandi.net>
Heinz Toennes
2005-02-18 12:12:30 UTC
Permalink
Post by Frank 'Kelshon' Schmidt
Post by Heinz Toennes
Man kann nur hoffen, das der Grossteil der Netzteilnehmer diese
asoziale Einstellung, andere auch noch finanziell schädigen zu
wollen, weil sie keine Filter bedienen können, nicht teilen.
Meine Stellungnahme zum Tatbestand des "Aufrufs zum Netzmißbrauch"
war eindeutig und es ist für jeden nachlesbar, daß deine obige
Unterstellung unzutreffend ist.
Ich habe deine Stellungsnahme sehr wohl gelesen. Und das war von
mir auch keine Unterstellung dir gegenüber, sondern mehr ein
allgemeiner Kommentar. Es war sicherlich nicht persönlich an dich
adressiert. Sollte aber hierbei ein Missverständnis aufgekommen
sein, so hoffe ich, dass das hiermit aufgeklärt ist.


Gruss,
Heinz

Thomas Hochstein
2005-02-17 17:18:27 UTC
Permalink
Du betreibst hier Netzmißbrauch, [...]
Und das ist der Punkt. Ob (d)DOS jetzt besser oder schlechter ist als
Spamming oder Virenversand oder was auch immer, ist (a) subjektive
Wertung und (b) völlig gleichgültig.

-thh
Jakob Creutzig
2005-02-15 13:54:08 UTC
Permalink
Werner Jakobi <***@morver.de> writes:

[wget-Schleifen gegen Boese Feinde einsetzen]
Post by Werner Jakobi
Ich war schon immer der Ansicht, daß auf einen groben Klotz -in diesem
Fall Lelarge mit seinem aktuellen Crosspostingterror- ein grober Keil
gehört.
Nicht genug der Peinlichkeit, sich ueberhaupt von einem
Apfelsinenkistenprediger wie GLL stoeren zu lassen, nein,
man muss auch noch krampfhaft versuchen, ihn in punkto
Netzmissbrauch zu uebertrumpfen, und das als "groben Keil"
verkaufen.

Im uebrigen ersetzt das Zitat von Sprachbildern oder
Sprichworten nicht wirklich eine Argumentation.
Post by Werner Jakobi
Jakob hat diesen Mist indirekt aus dasVAU rausgefischt. Ich diskutiere
dieses Thema, wenn überhaupt, nur dort.
Vielen Dank fuer die Demonstration, dass Du Themenorientiertheit
ignorierst, sobald es Dir in den Kram passt, und Dich keiner
Diskussion am rechten Platze stellen willst. Schwache Vorstellung.

Jakob
Frank Toennes
2005-02-14 21:19:56 UTC
Permalink
Post by Werner Jakobi
Post by Jakob Creutzig
ist eine Anleitung resp. Aufforderung zum Netzmissbrauch.
Nebenbei bemerkt ist der Versuch, missliebige Netizen
finanziell zu schaedigen moralisch unter jedem Bodenbelag.
Misch dich nicht in Vorgänge ein, die in dasVAU ablaufen.
Was in dasVau ablaeuft, ist schnell gesagt:

*Du*, Bruegmann, Busch und ein paar weitere Krawallmacher
seid das Uebel dieser Gruppe.
Post by Werner Jakobi
Wenn du dich überhaupt einmischen willst, solltest du den Netzterrorismus
des Herrn Lelarge anprangern.
So wie du den Netzterroristen Bruegmann anprangerst?
Ach nee, den feuerst du an und beteiligst dich an seinen
Taten.
Post by Werner Jakobi
Dein Gutmenschentum ist mir bekannt. Ich bin anderer Ansicht. Für mich
ist hier EOD.
Du hoerst dich schon wie dieser durchgeknallte Sponbiel an.

Frank
Jakob Creutzig
2005-02-15 10:48:29 UTC
Permalink
Post by Werner Jakobi
Post by Jakob Creutzig
ist eine Anleitung resp. Aufforderung zum Netzmissbrauch.
Nebenbei bemerkt ist der Versuch, missliebige Netizen
finanziell zu schaedigen moralisch unter jedem Bodenbelag.
Misch dich nicht in Vorgänge ein, die in dasVAU ablaufen.
Kann es sein, dass Dir so langsam ein paar Konzepte
verrutschen? wget-Schleifen laufen nicht in dasVAU
ab, sondern im HTTP-Raum. Und sie sind klar und
eindeutig Netzmissbrauch, also ist das Thema in dan-am
OnT. Wen Du damit beglueckst, ist mir voellig egal.
Post by Werner Jakobi
Dein Gutmenschentum ist mir bekannt.
Was heisst das eigentlich? Ich weiss nur, dass Neonazis
Leute, die das Verpruegeln von Auslaendern nicht fuer
eine adaequate Loesung persoenlicher Probleme halten,
so bezeichnen, aber das kann hier wohl kaum gemeint sein.
Post by Werner Jakobi
Ich bin anderer Ansicht. Für mich ist hier EOD.
Wenn Du Deinen Netzmissbrauch nicht dort, wo er OnT
ist, rechtfertigen willst, ist das natuerlich Deine
Sache. Vertrauenswuerdig macht es Dich nicht wirklich.

Jakob
Frank Ellermann
2005-02-14 19:34:05 UTC
Permalink
Post by Jakob Creutzig
Es passiert genau das, was ich schon bei der
wget-Debatte ums Spammen vorausbefuerchtet habe.
Die Grundidee ist wie beim "X11-schicken", also uralt.

Eins von mehreren Problemen bei den "Missbrauch gegen
Missbrauch"-Ansaetzen ist, dass es IMHO nicht wirklich
funktioniert und obendrein oft Unbeteiligte schaedigt.

Z.B. andere Nutzer desselben Hosters im wget-Beispiel.
Bei einem "black hat" saehe das eventuell anders aus.

Auch pay-per-click fuer Bulkmail-Anzeigen aushebeln
koennte anders aussehen.
Bye, Frank
Thomas Hochstein
2005-02-17 17:18:26 UTC
Permalink
Post by Jakob Creutzig
Es passiert genau das, was ich schon bei der
wget-Debatte ums Spammen vorausbefuerchtet habe.
Sicher. Das war doch klar.

Netzmißbrauch und Straftaten gegen Spammer sind erlaubt, weil die böse
sind, wir aber im Recht. Gleiches gilt bei Aktionen gegen Nazis, aus
demselben Grunde, und natürlich auch gegen alle anderen, die
irgendjemand aus irgendeinem Grunde als "böse" definiert.

Das ist doch alles andere als überraschend.

-thh
Loading...